في موضوعه المسمى "نحن نؤمن بالله واحد" في الصفحة الثانية
http://www.aljame3.com/forums/index.php?showtopic=8307
هل هناك أحد لاحظ هذه الجملة

يقول العضو المسمى "مسيحي مؤمن"
(((((لا فرق هم اله واحد)))))

الشاهد هنا

هم

إله

واحد


هو نصراني مؤمن لا يتكلم العربية
هل أعطوك فى الإبتدائي أن

هم = الجمع

إله واحد = مفرد

وللأسف أنا مازلت لا أفهم أنهم ((هم إله واحد)))

يا مثبت العقل فى الرأس
يا ناس هتجنن

هم
إله
واحد

كيف

إزاي

أين


أنا قلت أنا عقلي قاصر وهذه لغة برمجة جديده أو طريقة للتشفير بالعكس
والكومبيوتر يحلها
وللأسف الكمومبيوتر طلع لا يفهم مثلي

قلت خلاص الأنجليزي يحلها

وترجمتها
they are one God


they = more than one

one God = only one god

if i talk like that and someone heared me he will say "are you crazy?!"

للأسف مازال عقلي لا يستوعب بالأنجليزية

ومازالوا هم إله واحد



مثل
-أنظر هؤلاء رجل واحد
-أين هم أنا لا أراه
-ألا تراهم أنه هناك
-نعم نعم رأيتهم أنهم الرجل الطويل هنك
-لا لا إنهم الرجل القصير
- نعم نعم الرجل القصير الذين يلبسون قميصا أزرق
- لا لا ليس هؤلاء أنهم الرجل الأخرين
- أه فهمت الرجل الذي يمشون لوحدهم
- أخيرا فهمت هؤلاء هم الرجل

ولا تعليق


ونترك قسيس وهمي يشرح لنا ذلك

"كان في زمااااااااااان في قديم الأزل كان الإنسان عاقلا
ويمتلك نسيج رخو معقد التركيب يدعى المخ وهناك من يطلقون عليه العقل
هذا المخ هو أكبر أعداء النصرانية
المخ هو الشيطان الأكبر
فهذا المخ يدعو للكفر صراحة
فإياكم أن يلبس عليكم المخ أو العقل أو الشيطان الأكبر و يدعوكم للكفر"


هذا ما كان سيقوله القسيس لو كان هنا

وعلى العموم أنا تأكدت أن عقل "نصراني مؤمن" سرق خارج الكنيسة تماما كما تسرق أحذيتنا

وأنا طبعا لن أقول لك مسيحي لأن سيدنا المسيح تبرأ منكم
وأرجو من الأخوة مراعاة ذلك
أسمهم نصارى و ليس مسيحين

وأخر كلامي
أنا لا أستهزأ بك طبعا
أنت الذي تستهزأ من عقلك
و الله أعتقاداتك هي التي تستهزأ منك

وأسألك سؤال أخير
لماذا خلق لنا الله العقل "المخ" مادام يدعو للكفر ؟
لماذا ؟
هل هذا المخ زياده؟
فوق البيعة يعني؟

أليس الإسلام يحترم العقل والفطرة ؟
ألا تكون مسلما تعبد الإله الواحد الأحد الذي وصفته
قلت
(((
ٍنؤمن نحن المسيحيين بأن الله واحد لا شريك له، خالق السماوات والأرض، القدير الحكيم، الذي لا بداية له ولا نهاية، الأول والآخر، الرحمن العادل، القدوس والجواد، الحق الحي، الذي لا يُرى ولا يُلمس أو يُدرك بالحواس البشرية.
)))))))))))))))
أنا أريدك أن تؤمن بهذا الإله الذي هو الله عندها فقط تكون عاقلا

أتركك لشيطانك الأكبر المسمى العقل


وكل ما يتكلم يقول غباء غباء
للأسف من غبائنا لا نفهم هذا
فتكرم علينا يا من لا تتصف بالغباء و أفهمنا لأننا لا نفهم
و طبعا لو شتمتنا
قل لنا "أنتم غبي واحد"

والله المستعان

نعم اخي المجاهد في الله انها لغة جديدة لغة النصاري الذين تحدوا علماء الرياضة وعلماء اللغة وقواعد المنطق وحدود العقل لا ادري اهي عقول فذة عقولهم ام فيروس اخترق رؤوسهم فنتجت هذة النتائج
هم=هو
3=1
فلنحيهم ونقول
تكذيب التوراة والانجيل والقرأن = اسطورة بولس (فيروس)

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــد
أخي الكريم / المجاهد في الله

نعم أخي لاحظت هذة الاجابه وذكرت له هذا في ردي عليه في نفس الموضوع الصفحة 3
وشكرا أخي الكريم علي توضيح الامر له باللغة الانجليزيه يمكن يفهم .

they are one God


they = more than one

one God = only one god

if i talk like that and someone heared me he will say "are you crazy?!"
وأعجبتني كثيرا قصة القسيس هذة .
وإن كنت أجزم أنها هي الحقيقة . وأجزم لأن هذا ما نراه منهم في كل مشاركه .

أما عن العقل الذي يقولون أنه محدود ولا يمكن أن يدرك الله الغير محدود !
فتحس من كلامهم أنهم يتكلمون عن الاحجام .

يعني مثلا العقل محدود: زي زجاجة البيبسي 1 لتر ما يستوعبش أكتر من كده .
والله غير محدود يعني مثلا : كميه لا نهايه لها من البيبسي ( سبحان الله عما يصفون )
وسؤالهم : ازي تضع كميه لا نهاية لها من البيبسي في زجاجه بيبسي سعة 1 لتر؟

هذة هي الفكرة المضله التي عن طريقها يضحكون بها علي ضعاف العقول !!!!!!!!!

طب بالعقل بتاعكم ده ممكن حد منهم يقولوا لنا كيف الله الغير محدود تجلي في المسيح المحدود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأنا سائلهم سؤال آخر بالإضافة إلي سؤالك الاول : لماذا خلق لنا الله العقل "المخ" مادام يدعو للكفر ؟
أقول لهم : مادام العقل محدود ولا يمكنه أن يدرك ( الثالوث " الثلاثة في واحد " ) فلماذا يحاسب الله العاقل ولا يحاسب المجنون أو المعاق ذهنيا ؟ لماذا كان من شروط التكليف العقل والبلوغ ؟؟
أرجو أن يجيبوا علينا أو يسألوا قساوستهم . ولا السؤال عندهم حرااااااام .

عزيزي هاهو رد القس الذي تريده

الثالوث الأقدس في المسيحية


إن عقيدة الثالوث لا تعنى مطلقاً أننا نؤمن بوجود ثلاثة آلهة كما يتوهم البعض، ولكن مفهوم هذه العقيدة هو أن الله الواحد: موجود بذاته، وله كلمة، وله روح كما سنوضح فيما يلي:

*فالله موجود بذاتـه: أي أن الله كائن له ذات حقيقية وليس هو مجرد فكرة بلا وجود. وهذا الوجود هو أصل كل الوجود. ومن هنا أعلن الله عن وجوده هذا بلفظة (الآب) [ولا تعنى هذه اللفظة أي معنى مادي أو جسدي بل لأنه مصدر الوجود].

*والله ناطق بكلمته: أي أن الله الموجود بذاته هو كائن عاقل ناطق بالكلمة وليس هو إله صامت، ولقد أعلن الله عن عقله الناطق هذا بلفظة (الابن) [كما نعبر عن الكلمة الخارجة من فم الإنسان: بقولنا "بنت شفة" ولا تعنى هذه اللفظة أي معنى مادي أو جسدي بل لأنه مصدر الوجود].

* والله أيضا حي بروحه: إذ أن الله الذي يعطي حياة لكل بشر لا نتصور أنه هو نفسه بدون روح! ولقد أعلن الله عن روحه هذا بلفظة (الروح القدس)

ولا يصح أن نفهم من هذه التسميات وجود أية علاقة جسدية تناسلية كما في المفهوم البشرى، وإنما دلالاتها روحية كما سبق الإيضاح وليست هذه التسميات من وضع إنسان أو اختراع بشر وإنما هي كلمات الوحي الإلهي في الكتاب المقدس كما سترى:

1_ قال السيد المسيح لتلاميذه "اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس" (الإنجيل بحسب متى 28: 19)

*فالوحدانية واضحة من قوله: عمدوهم "باسم " أي باسم الله الواحد. ولم يقل "بأسماء" لأننا لا نؤمن بثلاثة آلهة لها ثلاثة أسماء حاشا.



*والثالوث واضح من قوله في الآية السابقة: "الآب والابن والروح القدس". فهذا هو الثالوث الذي شرحناه سابقا: الآب هو الذات، والابن هو كلمته، والروح هو الروح القدس، وهذا الثالوث هو واحد.



2_ يوحنا الرسول يؤكد هذا المفهوم بكل وضوح قائلاً "فان الذين يشهدون فى السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد" (رسالة يوحنا الأولى 5: 7) وبمقارنة الآيتين تجد ألقاب الثالوث الأقدس كالآتي: الآب والابن (أو الكلمة) والروح القدس.



هذا هو الثالوث الأقدس في الإله الواحد الذي نؤمن به.

حتمية الثالوث في الوحدانية




مما سبق يتضح أنه لا بد من أن يكون هناك ثالوث في الله الواحد القدوس إذ أنه:
*لا يمكن أن الله الواحد الذي أوجد الموجودات كلها يكون هو نفسه بلا وجود ذاتي.

*ولا يمكن أن الله الذي خلق الإنسان ناطقاً أن يكون هو نفسه غير ناطق بالكلمة.

*كما أنه لا يمكن أن الله الذي خلق الحياة في كل كائن حي أن يكون هو نفسه غير حي بالروح.



لذلك تحتم أن يكون في "الله الواحد" (ثالوث أقدس) على نحو ما أوضحنا وهذا هو إيماننا القويم "الله واحد في ثالوث وليس ثلاثة آلهة".

شهادة القرآن لتوحيد المسيحيين


يشهد القرآن للمسيحيين بأنهم يؤمنون بالله الواحد ولا يشركون به وأنهم ليسوا كفرة ويتضح ذلك مما يلي:



1_ سورة العنكبوت أية 46:

" ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن … وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد .

وبهذا يشهد القرآن أننا نحن المسيحيين أهل الكتاب نعبد الله الواحد ؟


2_ سورة آل عمران أية 113و 114:

"من أهل الكتاب أمة قائمة يتلون آيات الله آناء الليل وهم يسجدون يؤمنون بالله واليوم الآخر ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويسارعون في الخيرات …"

وفي هذا إيضاح جلي بأن أهل الكتاب (أي المسيحيين) يؤمنون بالله الواحد، يتلون كتابه الموجود بين أيديهم في أيام النبي محمد، ويسجدون لله الواحد أثناء تأدية العبادة له.



3_ سورة المائدة آية 82:

"لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا (أي المسلمين) اليهود والذين أشركوا. ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا، الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن منهم قسيسين ورهباناً وأنهم لا يستكبرون".

ويتضح من هذا أن النصارى ليسوا مشركين بالله فالمشركون واليهود هم أشد الناس عداوة للمسلمين أما النصارى فهم أقرب الناس مودة لهم.



4_ سورة آل عمران 55:

"إذ قال الله يا عيسى أني متوفيك ورافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة"

يتضح لك من هذا أيضاً أن الذين تبعوا المسيح (وهم المسيحيون) ليسوا كفرة بل أن الله يميزهم عن الكفرة ورفعهم فوقهم.

فمن كل ما تقدم تأكد لك شهادة القرآن للنصارى بأنهم يعبدون الله الواحد ولا يشركون به.

شهادة القرآن لثالوث المسيحية




ربما تتعجب يا عزيزي أن القرآن يذكر ثالوث الله الواحد تماماً كما تؤمن به المسيحية. فقد مر بنا ثالوث المسيحية هو: ذات الله. وكلمته. وروحه.

وهذا هو عين ما ذكره القرآن وفى آية واحدة:



1ـ سورة النساء آية 171:

(إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه).

ففي هذه الآية يتضح أن الله له:

*ذات: في قوله "رسول (الله)"

*وله (كلمة): في قوله (وكلمته) فالهاء ضمير مفرد غائب يعود على الله.

*وله (روح):في قوله "وروح منه" فالهاء في( منه) ضمير مفرد غائب يعود على الله.

ونحن المسيحيين لا نقول بأكثر من هذا.

يشهد القرآن بكل وضوح أن المسيح هو كلمة الله. يتضح ذلك مما يلي:
1_سورة النساء آية 171:

" إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته .



2_سورة آل عمران آية 39:

(إن الله يبشرك بيحيى (أي يوحنا المعمدان) … مصدقاً بكلمة من الله).

3- وقد فسر الإمام أبو السعود ذلك بقوله (مصدقاً بكلمة الله أي بعيسى عليه السلام … إذ قيل إنه أول من آمن به وصدق بأنه كلمة الله وروح منه.



4- وقال السدى: لقيت أم يحيى أم عيسى فقالت يا مريم أشعرت بحبلى، فقالت مريم وأنا أيضاً حبلى، قالت ( أم يحيى ) إني وجدت ما في بطني يسجد لما في بطنك فذلك قوله تعالى (مصدقاً بكلمة من الله). ( تفسير أبى السعود محمد بن محمد العمادي ص 233 ).





5_ سورة آل عمران آيه 45

"إذ قالت الملائكة يا مريم إن الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى ابن مريم" ولعلك تلاحظ إشارته إلى الكلمة "بضمير مذكر في قوله بكلمة منه اسمه" ولم يقل "بكلمة منه اسمها". أليس في ذلك دلالة واضحة على أنه لا يقصد بها مجرد كلمة عادية بل إن كلمة الله الذي لا تنفصل عنه قد تجلى في جسد المسيح وهذا ما يؤكده أحد علماء المسلمين وهو:



6- الشيخ محي الدين العربي، إذ قال: الكلمة هي الله متجلياً . . . وهي عين الذات الإلهية لا غيرها. ( كتاب فصوص الحكم الجزء الثاني صفحة 35).



وقال أيضاً "الكلمة هي اللاهوت" (صفحة 13)

أليس هذا هو عين ما قيل عن السيد المسيح في إنجيل يوحنا
"في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله . . . والكلمة صار جسداً" (يو1:2،14).



ولا حظ أيضاً الإشارة إلى الكلمة بضمير المذكر في القول "كان الكلمة" ولم يقل "كانت الكلمة" ويفسر ذلك بقوله "وكان الكلمة الله" وقد ظهر فى الجسد "والكلمة صار جسداً".

7- يحسن أيضا أن تعود إلى شهادة الدكتور محمد الشقنقيري أستاذ الشريعة الإسلامية بجامعة باريس وعين شمس، المنشورة في الفصل السابق.


شهادة القرآن للـروح القـدس




يذكر القرآن في آيات عديدة الروح القدس أنه روح الله وأنه كان يؤيد السيد المسيح كما يتضح مما يلي:



1_ سورة البقرة 87 أيضاً آية 253:

"وآتينا عيسى ابن مريم البينات وأيدناه بروح القدس"



2_ سورة المائدة آية 110:

"إذ قال الله يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا"



3- ويقول الشيخ محمد الحريري البيومي هذا العالم الفقيه:

"روح القدس هو روح الله"(كتاب الروح وماهيتها صفحة 53)



من كل ما تقدم يتضح لك أيها العزيز شهادة القرآن وعلماء الإسلام لعقيدة الثالوث الواحد التي نؤمن بها نحن المسيحيين

في البداية لا بد من توجيه تحية الى مسيحي مؤمن لمحاولة مقارعة الحجة بالحجة
بغض النظرعن مستواها
لكن اتمنى ان لا تذكر اي اية مع وضع النقاط لانك لو وضعته لكانت فضيحة بكل معنى الكلمة
واتمنى عليك ( مسيحي مؤمن) ان تتفق والمنتدى على انتخاب محاور و اقامة حوار

انت الذي لم تفهم ما نعنيه , فأي كافر يستطيع ان يعبد 50 االه ويقول هم اله واحد
وقد يقول اخر: كما تفضلت ويضيف
والله سامع بفهمه فكيف العاطي للسمع لا يسمع ولا يستوعب ما نتكلمه
والله مدرك بأحساسه ....
والله
ونصبح نحن الاغبياء وهو المؤمن الورع
يا صديقي قد نحاورك بما تقول ولكن كيف من الممكن انهم اله واحد واحدهم يرسل الاخر ويخاطبه ويقف خاشعاً يوم القيامة بين يديه والله انها لانفصام بالشخصية وليس لاي عاقل ان يصدقك بانهم اله واحد ولو بقيت تشرح سنة
اذا ان تعدد الارادات لا يعني تعدد الالهة فكيف يكون تعدد الالهة
انا لن اطيل واترك تفنيد ما تقول للأخوة ( بخصوص الادعاء بالتثليث من داخل القرآن)
واقراءالتوقيع للقسيس السابق ( ان قولك بأن ثلاثة.......)
الله يهديك

يقول الاسقف السابق الكلداني(استنتاجك 1+1+1=1 ليس إستنتاجاً رياضياً بل هو ضرب من السخف, فأنت إما مبالغ في عجرفتك او لجاجتك عندما تحاول ان تثبت ان ثلاث وحدات تساوي وحدة واحدة أو انك احوف واجبن من ان تعترف بأن 1+1+1=3وتنقصك الشجاعة لتعترف بثلاثة آلهة فتتهم عندها بالوثنية وتعدد الآلهة لأن تعدد الالهة والوثنية وجهان لعملة واحدة

تااااااااااااااااني مشبعتش نقل من ورا زكريا مراحيض اليك هذا الرابط وفيه الرد علي شبهات المدلس الكافر زكريا الي هيوديكم جهنم وبئس المصير
http://aloma.2islam.com/zeko2.htm
http://aloma.2islam.com/zekolol.htm

اقتباس صغير من كلام ابوك زكريا

الفصل الاول من الباب الثانى

و هذا هو اهم فصل و يتحدث عن شهادة القران لايمان المسيحيين !!

اول آية من القران الكريم هى الاية من سورة العنكبوت و اليك صورة من كتاب القمص نفسه لترى هذا المدلس ولا اعرف هل يحاول القمص ان يقنع المسلمين ام يحاول ان يطمئن النصارى اتباعه ؟! و لكن الاكيد انه يحاول ان يخدعنا ......... يحاول ان يخدعنا لاثبات عقيدته الوهمية من كتاب الله الكريم.



كما ترى حذف قداسته الامين على النصوص جزء من الاية و الكل يعرف هذا الجزء المحذوف عن عمد طبعا و ليس للاختصار و هو " إلا الذين ظلموا منهم " اى الذين اشركوا لان الشرك ظلم عظيم هذا اول استشهاد له ...... لأن اى مسلم عادى يقرأ الاية كاملة لن يفهم ما فهمه القمص او ما يحاول ان يجعلنا نفهمه و الذين ظلموا منكم لا نجادلهم بالتى هى احسن و كونهم ظلموا يعنى انهم مشركين لا يعبدوا الله الواحد القهار. و الاستثناء فى كلمة " الا الذين ظلموا " تدل على ان هناك من اهل الكتاب من ظلموا أنفسهم و اشركوا بالله وكونك حذفتها ايها القمص المخادع عن تعمد من الاية تدخل فى باب يكاد المريب ان يقول خذونى و بالعامية المصرية "على راسك بطحة " تحذف الجزء الذى يدينك و هذا فى حد ذاته يفقد كلامك اى مصداقية او اسلوب علمى تدعيه و اذا كان كتابك يعلمك عدم احترام النصوص و لى الحقائق لاثبات نظريات سخيفة ما انزل الله بها من سلطان فلا نسمح لك ان تطبق هذا السخف فى ديننا او فى القرآن الكريم . و هذا النص بعد ما حذفته انت كافى لاثبات انك مدلس و يؤخذ كلامك على انه بحث يقوله عالم يبحث عن الحق بل مخادع يحاول ان يخدع السذج من انباعه و كلامك لا ينطلى على اى مسلم موحد بالله يفهم الحد الادنى من تعاليم دينه و لن تؤثر فيه محاولاتك الفاشلة للتدليس . و يقول ابن تيمية عن نفس الاية ان الظالم باغ معتد فيجوز ان يقابل بما يستحقه و لا يجب الاقتصار معه على التى هى احسن بخلاف من لم يظلم . و الظالم يكون ظالما بترك ما تبين له من الحق و اتباع ما تبين انه باطل و الكلام بلا علم فاذا ظهر له الحق فعند عنه فكان ظالما .

و الاية الثانية التى يستدل بها القمص على ان القرآن يشهد للمسيحيين هى الاية 113 من سورة آل عمران و اولها " من اهل الكتاب امة قائمة " و طبعا حرف الجر" من " للتبعيض اى ان بعض اهل الكتاب قائمين يتلون ايات الله اناء الليل و يسجدون و كل هذه افعال لا تنطبق على النصارى لان ليس عندهم سجود و هذا كافى لتصبح الاية الكريمة لا تنطبق عليهم و كذلك لم نسمع عن نصرانى واحد يقضى الليل يقرأ فى كتابه الموصوف بالمقدس...............................بقيه الرد في الرابط الاعلي ونقلته للاختصار ليس الا وهو رد استاذنا الغالي
eeww2000 _____________________________________________________

وتاني مره ابقي جاوب علي اسئلتنا الاول وبعدين افتح موضوع جديد

تم تحرير المشاركة بواسطة m99 في Sep 1 2005, 08:33 PM

انا لست قمص زكريا ولا عربيه ولا اي حد انا اسئلتي واضحه اجب مباشرة اردتم قس يجيب ها قد اجاب لماذا الهروب الأن
القرأن بتفسه ضدكم وادله الثالوث عندكم ماذا بعد
الله انتو ايه

الي المسمي بمؤمن هل قلت لك انك قمص؟ انا قلت انك تنقل من وراءه من كتاب الله واحد في ثالوث والروابط فيها الرد علي ادعائته الباطله
هل اجابتي غير مباشره؟
هل قرأت مشاركتي اصلا؟ ام ان الغباء اعمي عقولكم وعيونكم ايضا؟
هل قرأت الروابط؟!!
انا لسه كاتب المشاركه من دقيقتين ثم تاتي لتقول لي اين ردودكم اقرا المشاركه والروابط ثم عقب عليها اذا كان لديك تعقيب وسلم لي علي زكريا مراحيض